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	<title>Comments on: Varato il decreto &#8220;anti-stupro&#8221;: un vitocatozzo per ogni bella donna</title>
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	<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 01:40:37 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>By: mosq</title>
		<link>http://ippolita.net/ticonzero/2009/02/20/varato-il-decreto-anti-stupro-un-vitocatozzo-per-ogni-bella-donna/comment-page-1/#comment-113</link>
		<dc:creator>mosq</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2009 00:05:13 +0000</pubDate>
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		<description>per echo

ci ho pensato su e non credo che dall'altra perte del megafono non ci sia nessuno :)
ma tutti i social network e gli youtube NON sono un megafono e richiedono che
dall'altra parte ci sia qualcuno interessato a certi contenuti. qui il discorso è diverso:
con un megafono arrivi anche a chi sta pensando ai fatti suoi e basta. il megafono migliore è cmq la vecchia tv, la carta stampata... quindi credo che il problema vada affrontato in modo diverso da quanto è stato fatto sinora. 
ora, è evidente che io non so come.
però sto cercando.

ciao
m.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>per echo</p>
<p>ci ho pensato su e non credo che dall&#8217;altra perte del megafono non ci sia nessuno <img src='http://ippolita.net/ticonzero/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
ma tutti i social network e gli youtube NON sono un megafono e richiedono che<br />
dall&#8217;altra parte ci sia qualcuno interessato a certi contenuti. qui il discorso è diverso:<br />
con un megafono arrivi anche a chi sta pensando ai fatti suoi e basta. il megafono migliore è cmq la vecchia tv, la carta stampata&#8230; quindi credo che il problema vada affrontato in modo diverso da quanto è stato fatto sinora.<br />
ora, è evidente che io non so come.<br />
però sto cercando.</p>
<p>ciao<br />
m.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: shah</title>
		<link>http://ippolita.net/ticonzero/2009/02/20/varato-il-decreto-anti-stupro-un-vitocatozzo-per-ogni-bella-donna/comment-page-1/#comment-105</link>
		<dc:creator>shah</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 23:48:50 +0000</pubDate>
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		<description>dimenticai di lasciare un link ad una cosa che mi è capitata sotto gli occhi oggi, che mi è piaciuta e che c'entra in parte con le nostre proposte: da Carmilla online una recensione fatta da Wu Ming settembre scorso sul libro di Christian Salmon "Storytelling" http://www.carmillaonline.com/archives/2008/10/002803.html#002803</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dimenticai di lasciare un link ad una cosa che mi è capitata sotto gli occhi oggi, che mi è piaciuta e che c&#8217;entra in parte con le nostre proposte: da Carmilla online una recensione fatta da Wu Ming settembre scorso sul libro di Christian Salmon &#8220;Storytelling&#8221; <a href="http://www.carmillaonline.com/archives/2008/10/002803.html#002803" rel="nofollow">http://www.carmillaonline.com/archives/2008/10/002803.html#002803</a></p>
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		<title>By: shah</title>
		<link>http://ippolita.net/ticonzero/2009/02/20/varato-il-decreto-anti-stupro-un-vitocatozzo-per-ogni-bella-donna/comment-page-1/#comment-104</link>
		<dc:creator>shah</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 23:34:11 +0000</pubDate>
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		<description>tutte proposte interessanti, mi candido per la seconda proposta, per cui mi sento abbastanza attrezzata, immagino di condividerla con te, marcello....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tutte proposte interessanti, mi candido per la seconda proposta, per cui mi sento abbastanza attrezzata, immagino di condividerla con te, marcello&#8230;.</p>
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		<title>By: Echomrg</title>
		<link>http://ippolita.net/ticonzero/2009/02/20/varato-il-decreto-anti-stupro-un-vitocatozzo-per-ogni-bella-donna/comment-page-1/#comment-103</link>
		<dc:creator>Echomrg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 11:50:32 +0000</pubDate>
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		<description>non che questa sia venuta più corta, alla fine.

cmq, idee propositive:

- documentario/reportage sulle ronde. pedinarne finchè non fanno qualche cazzata. intervistare vitocatozzo e sperare che lo spettatore si renda conto di quanto sia delirante. 

- documentare l'occupazione militare delle città. foto e mappe di tutte le macchine e gli uomini dell'esercito in giro per milano.

- piattaforma per segnalare i pronto soccorso dove sicuramente NON vengono denunciati gli immigrati irregolari. una cosa tipo mashup di google maps. 

Le prime due cose sono "di denuncia", forse non servono a nulla.

L'ultima potrebbe avere una sua utilità, oltre che fare denuncia fornisce un servizio, incide sulla realtà, fa qualcosa. 

Prima o poi vi parlerò di piattaforme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>non che questa sia venuta più corta, alla fine.</p>
<p>cmq, idee propositive:</p>
<p>- documentario/reportage sulle ronde. pedinarne finchè non fanno qualche cazzata. intervistare vitocatozzo e sperare che lo spettatore si renda conto di quanto sia delirante. </p>
<p>- documentare l&#8217;occupazione militare delle città. foto e mappe di tutte le macchine e gli uomini dell&#8217;esercito in giro per milano.</p>
<p>- piattaforma per segnalare i pronto soccorso dove sicuramente NON vengono denunciati gli immigrati irregolari. una cosa tipo mashup di google maps. </p>
<p>Le prime due cose sono &#8220;di denuncia&#8221;, forse non servono a nulla.</p>
<p>L&#8217;ultima potrebbe avere una sua utilità, oltre che fare denuncia fornisce un servizio, incide sulla realtà, fa qualcosa. </p>
<p>Prima o poi vi parlerò di piattaforme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Echomrg</title>
		<link>http://ippolita.net/ticonzero/2009/02/20/varato-il-decreto-anti-stupro-un-vitocatozzo-per-ogni-bella-donna/comment-page-1/#comment-102</link>
		<dc:creator>Echomrg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 11:41:55 +0000</pubDate>
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		<description>avevo scritto una risposta lunga lunga, ma ho sbagliato a fare la submit e me la son persa.

riassumo:

- con strumenti come youtube e social networking abbiamo a disposizione il megafono più grosso che il movimento abbia mai avuto a disposizione. IMHO il problema *non* è il veicolo. 

- quello che abbiamo da dire è rilevante? stanno succedendo cose così platealmente sbagliate che non dovrebbe nemmeno servire che qualcuno lo faccia notare. eppure nessuno si lamenta. il problema non è la mancanza di informazione. non è la mancanza di qualcuno che denunci l'orrore.

l'orrore della situazione è davanti a tutti. 
e la gente sembra *volere* esattamente quello. 

le ronde padane "funzionano" perchè la gente vuole che qualcuno pesti i rumeni che gli rompono i coglioni al semaforo. la legge anti-stupro "funziona" perchè è fatta per colpire lo straniero, il diverso, l'altro, lasciando al maschio italiano il sacrosanto diritto di disporre delle sue donne a proprio piacimento. le leggi sui flussi migratori, i CPT a 18 mesi "funzionano" perchè la gente non vuole dover lavorare con degli stranieri[*].


insomma, il problema di fondo non è se abbiamo un megafono abbastanza grande ma se c'è qualcuno all'altro capo del megafono.

it's like screaming at a wall.




[*] successo nel mio ufficio due settimane fa: due candidati
- un tunisino, laureato in tunisia E in italia, curriculum (rilevante) di 3 pagine, parla 5 lingue
- un italiano, laurea presa in 9 anni, curriculum di mezza pagina, inglese "discreto"

entrambi avrebbero avuto lo stesso costo. 

chi dei due ha scelto il mio collega secondo voi?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>avevo scritto una risposta lunga lunga, ma ho sbagliato a fare la submit e me la son persa.</p>
<p>riassumo:</p>
<p>- con strumenti come youtube e social networking abbiamo a disposizione il megafono più grosso che il movimento abbia mai avuto a disposizione. IMHO il problema *non* è il veicolo. </p>
<p>- quello che abbiamo da dire è rilevante? stanno succedendo cose così platealmente sbagliate che non dovrebbe nemmeno servire che qualcuno lo faccia notare. eppure nessuno si lamenta. il problema non è la mancanza di informazione. non è la mancanza di qualcuno che denunci l&#8217;orrore.</p>
<p>l&#8217;orrore della situazione è davanti a tutti.<br />
e la gente sembra *volere* esattamente quello. </p>
<p>le ronde padane &#8220;funzionano&#8221; perchè la gente vuole che qualcuno pesti i rumeni che gli rompono i coglioni al semaforo. la legge anti-stupro &#8220;funziona&#8221; perchè è fatta per colpire lo straniero, il diverso, l&#8217;altro, lasciando al maschio italiano il sacrosanto diritto di disporre delle sue donne a proprio piacimento. le leggi sui flussi migratori, i CPT a 18 mesi &#8220;funzionano&#8221; perchè la gente non vuole dover lavorare con degli stranieri[*].</p>
<p>insomma, il problema di fondo non è se abbiamo un megafono abbastanza grande ma se c&#8217;è qualcuno all&#8217;altro capo del megafono.</p>
<p>it&#8217;s like screaming at a wall.</p>
<p>[*] successo nel mio ufficio due settimane fa: due candidati<br />
- un tunisino, laureato in tunisia E in italia, curriculum (rilevante) di 3 pagine, parla 5 lingue<br />
- un italiano, laurea presa in 9 anni, curriculum di mezza pagina, inglese &#8220;discreto&#8221;</p>
<p>entrambi avrebbero avuto lo stesso costo. </p>
<p>chi dei due ha scelto il mio collega secondo voi?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mosq</title>
		<link>http://ippolita.net/ticonzero/2009/02/20/varato-il-decreto-anti-stupro-un-vitocatozzo-per-ogni-bella-donna/comment-page-1/#comment-100</link>
		<dc:creator>mosq</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Feb 2009 17:11:55 +0000</pubDate>
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		<description>E' vero, non abbiamo né megafono né podio per arrivare a far sentire la nostra voce... forse la ricerca che dovremmo fare è proprio in questa direzione, vale a dire: come farsi sentire senza megafono? 
Qualcuno ha delle idee? 
Vi sembra giusto impostare il problema in questo modo?

ciao,
m.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E&#8217; vero, non abbiamo né megafono né podio per arrivare a far sentire la nostra voce&#8230; forse la ricerca che dovremmo fare è proprio in questa direzione, vale a dire: come farsi sentire senza megafono?<br />
Qualcuno ha delle idee?<br />
Vi sembra giusto impostare il problema in questo modo?</p>
<p>ciao,<br />
m.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nut</title>
		<link>http://ippolita.net/ticonzero/2009/02/20/varato-il-decreto-anti-stupro-un-vitocatozzo-per-ogni-bella-donna/comment-page-1/#comment-99</link>
		<dc:creator>nut</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 13:54:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ippolita.net/ticonzero/?p=465#comment-99</guid>
		<description>Apro internet per andarmi a riguardare le leggi fascistissme e confrontarle con quelle varate negli ultimi mesi. Cerco qualcosa che possa essere paragonato all'istituzione delle ronde. Mentre si carica la pagine mi dico "andiamo a vedere che si dice su ticonzero al riguardo";  eccoci qua anche questa mattina, anche se lontani, a ragionare sulle stesse cose.
Trovo tutto quello che sta succedendo molto pericoloso.
Se parliamo di "legge anti-stupro" vorrei che fossero inseriti provvedimenti speciali per le bambini e le donne che ogni giorno vengono abusati e violentati entro mure domestiche; vorrei che il vaticano rispondesse di tutti le violenze carnali (abusi su minori per esempio)che negli anni ha "perdonato"; vorrei che le donne straniere costrette a prostituirsi da pappa nazionali e internazionali fossero "liberate" e riscattate (scusate l'involontario gioco di parole);vorrei un cambiamento radicale nell'utilizzo della provocazione sessuale in pubblicità e in tv.
La legge anti-stupro.."io ti obbligo a non stuprare più"..pare un po'ridicolo detto così..
E poi si, sono d'accordo con Shah, alle volte la casualità degli avvenimenti mediatici è fa rabbrividire: il decreto sicurezza è lì che ha un po' difficoltà a passare ed ecco che passa in seguito all'allarme stupri.
Non credo sia un'epidemia lo stupro, credo che sia una schifezza che si basa sul potere e che forse va affrontata da un punto di vista molto più serio che la semplice istituzione di ronde.
Detto questo stiamo attenti, comunichiamo, parliamo, non smettiamo, non ora!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Apro internet per andarmi a riguardare le leggi fascistissme e confrontarle con quelle varate negli ultimi mesi. Cerco qualcosa che possa essere paragonato all&#8217;istituzione delle ronde. Mentre si carica la pagine mi dico &#8220;andiamo a vedere che si dice su ticonzero al riguardo&#8221;;  eccoci qua anche questa mattina, anche se lontani, a ragionare sulle stesse cose.<br />
Trovo tutto quello che sta succedendo molto pericoloso.<br />
Se parliamo di &#8220;legge anti-stupro&#8221; vorrei che fossero inseriti provvedimenti speciali per le bambini e le donne che ogni giorno vengono abusati e violentati entro mure domestiche; vorrei che il vaticano rispondesse di tutti le violenze carnali (abusi su minori per esempio)che negli anni ha &#8220;perdonato&#8221;; vorrei che le donne straniere costrette a prostituirsi da pappa nazionali e internazionali fossero &#8220;liberate&#8221; e riscattate (scusate l&#8217;involontario gioco di parole);vorrei un cambiamento radicale nell&#8217;utilizzo della provocazione sessuale in pubblicità e in tv.<br />
La legge anti-stupro..&#8221;io ti obbligo a non stuprare più&#8221;..pare un po&#8217;ridicolo detto così..<br />
E poi si, sono d&#8217;accordo con Shah, alle volte la casualità degli avvenimenti mediatici è fa rabbrividire: il decreto sicurezza è lì che ha un po&#8217; difficoltà a passare ed ecco che passa in seguito all&#8217;allarme stupri.<br />
Non credo sia un&#8217;epidemia lo stupro, credo che sia una schifezza che si basa sul potere e che forse va affrontata da un punto di vista molto più serio che la semplice istituzione di ronde.<br />
Detto questo stiamo attenti, comunichiamo, parliamo, non smettiamo, non ora!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: shah</title>
		<link>http://ippolita.net/ticonzero/2009/02/20/varato-il-decreto-anti-stupro-un-vitocatozzo-per-ogni-bella-donna/comment-page-1/#comment-98</link>
		<dc:creator>shah</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 22:31:39 +0000</pubDate>
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		<description>Vorrei far notare che il "decreto anti-stupro" fino a qualche giorno fa si chiamava "decreto sicurezza" e non si è capito come è successo che di botto sia le istituzioni che i media gli hanno cambiato nome, pur lasciando intatto il contenuto. Infatti il decreto contiene una fraccata di punti che con lo stupro non hanno un cazzo a che vedere... 

L'utilizzo manipolatorio delle parole si espande sempre di più: la scuola di berlusconi che può dire una cosa orrenda e il giorno dopo dichiarare di non averla mai detta si diffonde. 

Anche in israele le cose hanno funzionato in questo modo: il lavoro mediatico fatto per vendere il massacro di Gaza agli israeliani comuni come una cosa pulita e doverosa è micidiale.

ho apprezzato l'utilizzo che ha fatto benigni di questo metodo, che l'ha rigirato contro berlusconi stesso. è una delle strade possibili, avendo un punto in alto da cui parlare.

il problema è per noi è il megafono, ne occorre uno grande, perchè nel piccolo, senza un grande pubblico, il trucchetto non funziona

sono un po' annebbiata dalla stanchezza e ho scritto anche troppo per i miei standard da 144 caratteri, ma penso che si dovrebbe approfondire insieme...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vorrei far notare che il &#8220;decreto anti-stupro&#8221; fino a qualche giorno fa si chiamava &#8220;decreto sicurezza&#8221; e non si è capito come è successo che di botto sia le istituzioni che i media gli hanno cambiato nome, pur lasciando intatto il contenuto. Infatti il decreto contiene una fraccata di punti che con lo stupro non hanno un cazzo a che vedere&#8230; </p>
<p>L&#8217;utilizzo manipolatorio delle parole si espande sempre di più: la scuola di berlusconi che può dire una cosa orrenda e il giorno dopo dichiarare di non averla mai detta si diffonde. </p>
<p>Anche in israele le cose hanno funzionato in questo modo: il lavoro mediatico fatto per vendere il massacro di Gaza agli israeliani comuni come una cosa pulita e doverosa è micidiale.</p>
<p>ho apprezzato l&#8217;utilizzo che ha fatto benigni di questo metodo, che l&#8217;ha rigirato contro berlusconi stesso. è una delle strade possibili, avendo un punto in alto da cui parlare.</p>
<p>il problema è per noi è il megafono, ne occorre uno grande, perchè nel piccolo, senza un grande pubblico, il trucchetto non funziona</p>
<p>sono un po&#8217; annebbiata dalla stanchezza e ho scritto anche troppo per i miei standard da 144 caratteri, ma penso che si dovrebbe approfondire insieme&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mosq</title>
		<link>http://ippolita.net/ticonzero/2009/02/20/varato-il-decreto-anti-stupro-un-vitocatozzo-per-ogni-bella-donna/comment-page-1/#comment-97</link>
		<dc:creator>mosq</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 19:12:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ippolita.net/ticonzero/?p=465#comment-97</guid>
		<description>siamo alla frutta, il quirinale si smarca ma al momento non contrasta, il vaticano parla di fine dello stato di diritto per quanto riguarda i migranti, e se lo dicono loro... i sindacati di polizia dicono che le ronde complicheranno loro la vita senza essere utili ai cittadini e Penati stanzia 250.000 euro per le ronde. sto male. 
quell'uomo è una merda, il paradigma del centrosinistra allo sbando che è capace solo di seguire la lega, perché anche penati ce l'ha duro!... quindi per quanto mi ricordo questa è la terza uscita  che si poteva risparmiare in un anno: la prima è stata la proposta di multa ai mussulmani che pregavano per strada in viale jenner, la seconda l'idea dell'esercito contro gli abusivi degli oh-bej-oh-bej, questa volta ha passato il segno, però.

poi la rivolta a lampedusa, ma per quato ne hanno parlato in tv? 1min 1/2? ho visto in giro le immagini, impressionanti, no? certo hanno insabbiato tutto per bene.

infine, vitocatozzo è un ignorante e violento incapace, l'immagine che suggerisci, hy, mi sembra perfetta. già mi immagino le situazioni surreali e tragiche a cui daranno vita.

un saluto a tutti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>siamo alla frutta, il quirinale si smarca ma al momento non contrasta, il vaticano parla di fine dello stato di diritto per quanto riguarda i migranti, e se lo dicono loro&#8230; i sindacati di polizia dicono che le ronde complicheranno loro la vita senza essere utili ai cittadini e Penati stanzia 250.000 euro per le ronde. sto male.<br />
quell&#8217;uomo è una merda, il paradigma del centrosinistra allo sbando che è capace solo di seguire la lega, perché anche penati ce l&#8217;ha duro!&#8230; quindi per quanto mi ricordo questa è la terza uscita  che si poteva risparmiare in un anno: la prima è stata la proposta di multa ai mussulmani che pregavano per strada in viale jenner, la seconda l&#8217;idea dell&#8217;esercito contro gli abusivi degli oh-bej-oh-bej, questa volta ha passato il segno, però.</p>
<p>poi la rivolta a lampedusa, ma per quato ne hanno parlato in tv? 1min 1/2? ho visto in giro le immagini, impressionanti, no? certo hanno insabbiato tutto per bene.</p>
<p>infine, vitocatozzo è un ignorante e violento incapace, l&#8217;immagine che suggerisci, hy, mi sembra perfetta. già mi immagino le situazioni surreali e tragiche a cui daranno vita.</p>
<p>un saluto a tutti.</p>
]]></content:encoded>
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